由全聯(lián)新能源商會(huì)主辦的“第八屆中國(guó)新能源國(guó)際高峰論壇”將于2014年6月7～8日在北京·國(guó)家會(huì)議中心召開(kāi)。圖為科技部調(diào)研室主任胥和平。

以下是文字實(shí)錄：

胥和平：各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓，非常高興參加今天的以生態(tài)文明和新能源建設(shè)為主題這樣的一次論壇。生態(tài)文明建設(shè)其實(shí)是一個(gè)非常激動(dòng)人心的話題，當(dāng)我們進(jìn)入新世紀(jì)，回顧過(guò)去二百多年全球工業(yè)化進(jìn)程整個(gè)過(guò)程的時(shí)候，我們陷入了深深的沉思。這二百年人類(lèi)的工業(yè)化取得巨大的成就，生產(chǎn)力巨大發(fā)展，甚至形成了對(duì)人類(lèi)制造能力的崇拜。但這種發(fā)展模式到今天，使我們陷入沉思。以物為主的生產(chǎn)，忽視生態(tài)的生產(chǎn)，忽視人的生產(chǎn)，這種發(fā)展模式從根本上面臨著挑戰(zhàn)，這其中一個(gè)非常重要的問(wèn)題，就是基于傳統(tǒng)化石能源開(kāi)發(fā)利用以及排放的二百多年歷程，到今天面臨空前的挑戰(zhàn)。

這已經(jīng)成為我們建設(shè)生態(tài)能源的問(wèn)題，已經(jīng)成為我們建設(shè)生態(tài)文明最基本的問(wèn)題，所以剛才幾各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓都談到這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)我們討論世界轉(zhuǎn)型發(fā)展的時(shí)候，新能源問(wèn)題再次占據(jù)制高點(diǎn)，按照國(guó)際上一些學(xué)者的觀點(diǎn)，我們將迎來(lái)第三次工業(yè)革命，第三次工業(yè)革命在未來(lái)三四十年持續(xù)推進(jìn)，將有兩的三個(gè)支撐點(diǎn)。第一個(gè)就是新能源，或者基于可再生能源的分布式供能體系，將成為我們對(duì)整個(gè)三百年世界能源結(jié)構(gòu)的根本性轉(zhuǎn)化。第二是智能制造，基于新材料、新網(wǎng)絡(luò)。第三是基于網(wǎng)絡(luò)技術(shù)和信息技術(shù)的智能社會(huì)，包括智能能源體系建設(shè)，智能社會(huì)建設(shè)。現(xiàn)在我們稱新能源、智能制造和智能社會(huì)將成為未來(lái)全球第三次變革的重點(diǎn)，中國(guó)處在一個(gè)特定的歷史時(shí)期，我們加快轉(zhuǎn)型發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期，能源問(wèn)題再次凸現(xiàn)。這一方面基于我們能源自然分布的客觀條件，化石能源占了百分之六七十。

再一個(gè)基于我們形成龐大體量的傳統(tǒng)制造體系，其實(shí)就是我們這么多年形成的龐大產(chǎn)能，我們是把上一次工業(yè)革命以傳統(tǒng)制造為基礎(chǔ)的制造體系搬過(guò)來(lái)了，它的背后就是基于化石能源的使用和排放體系。由此就導(dǎo)致了我們生產(chǎn)成本、競(jìng)爭(zhēng)力、環(huán)境等等問(wèn)題，這個(gè)線條非常清楚。所以新能源的發(fā)展，在中國(guó)的發(fā)展問(wèn)題上，又再次占據(jù)了制高點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)中國(guó)的新能源發(fā)展這么多年關(guān)注度非常高，我們可以從全球回顧來(lái)看，對(duì)新能源關(guān)注程度，中國(guó)可能是全世界關(guān)注程度最高的幾個(gè)國(guó)家之一。

因?yàn)橛械膰?guó)家它的能源結(jié)構(gòu)比較理想，有的國(guó)家比較小，從七八十年代就形成能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，還有些國(guó)家沒(méi)有進(jìn)入能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的議題，但是中國(guó)這些問(wèn)題都存在，所以對(duì)于新能源關(guān)注我們可能是關(guān)注度最高的國(guó)家，包括政府、學(xué)界、企業(yè)的關(guān)注，像我們漢能為首的民營(yíng)企業(yè)持續(xù)做新能源，我們一批科技人員經(jīng)過(guò)近二十年的持續(xù)能力，在太陽(yáng)能、風(fēng)能、生物質(zhì)能、新型核能等各方面新能源開(kāi)發(fā)利用上，取得一批突破性的進(jìn)展。

包括生物質(zhì)能已經(jīng)取得突破性的進(jìn)展，包括我們的薄膜太陽(yáng)能技術(shù)已經(jīng)走在世界前列，這些對(duì)于我們支持新能源技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展，提供了非常好的技術(shù)基礎(chǔ)，所以我們有理由相信，未來(lái)中國(guó)新能源技術(shù)創(chuàng)新會(huì)加快步伐，但是這里面有一些深度問(wèn)題需要我們思考，有時(shí)候我們思考，有時(shí)候疑慮，有時(shí)候彷徨新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展，覺(jué)得對(duì)未來(lái)發(fā)展有些吃不準(zhǔn)，其實(shí)新能源發(fā)展問(wèn)題，包含了三個(gè)層面的問(wèn)題。

一是講新能源技術(shù)的突破，就講研發(fā)，講我們轉(zhuǎn)化率到哪兒了，比如光伏、薄膜都講轉(zhuǎn)化率，講我們的研發(fā)水平推進(jìn)到什么地方。但是僅僅是講技術(shù)上的突破，與產(chǎn)業(yè)發(fā)展還有很長(zhǎng)的路要走，所以它的第二個(gè)層面問(wèn)題，就是新能源技術(shù)集成和產(chǎn)業(yè)發(fā)展，很多的問(wèn)題就出在這個(gè)地方，實(shí)際上當(dāng)代產(chǎn)業(yè)發(fā)展，特別是當(dāng)代戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，一個(gè)很大的特點(diǎn)，它區(qū)別于以成型技術(shù)和裝備主導(dǎo)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這是中國(guó)企業(yè)界一定要特別思考的一個(gè)問(wèn)題。過(guò)去我們拿了一個(gè)成型技術(shù)，我們很多企業(yè)，搞鋼鐵、化工其他一些加工制造的，只要拿到國(guó)際一流設(shè)備，拿回來(lái)的產(chǎn)業(yè)肯定就起來(lái)了，就掙錢(qián)了。

但是今天拿到新的技術(shù)或者拿到最好的技術(shù)，你未必能掙錢(qián)，后面的問(wèn)題就是技術(shù)集成的問(wèn)題，商業(yè)模式的問(wèn)題，整個(gè)全起來(lái)了，才決定了產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。大家最近都在談特斯拉[微博]，特斯拉給我們一個(gè)很深的啟發(fā)，就是它技術(shù)上可能是先進(jìn)的，先進(jìn)程度且不論，但是它商業(yè)模式創(chuàng)新，帶動(dòng)特斯拉形成了新的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)，所以技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)層面的創(chuàng)新是兩個(gè)階段。第三個(gè)階段，就是新能源的革命，這是比前兩個(gè)東西更深一層的東西，因?yàn)樾履茉锤锩菍?duì)傳統(tǒng)能源結(jié)構(gòu)的一種改革，是對(duì)整個(gè)我們面臨的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)體制動(dòng)力基礎(chǔ)的改革，它面臨的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)各方面的變革，這樣革命才能發(fā)生。

我們大家都在研究工業(yè)史，現(xiàn)在都講一句話，說(shuō)第一次工業(yè)革命，大體上按主流學(xué)者的觀點(diǎn)，大體上是18世紀(jì)的蒸汽機(jī)革命帶動(dòng)工業(yè)革命，都在這么講，實(shí)際上非常不嚴(yán)謹(jǐn)，蒸汽機(jī)只是提供了其中的一項(xiàng)技術(shù)，與蒸汽機(jī)相關(guān)的投資制度、市場(chǎng)體系的建設(shè)，是第一次工業(yè)革命發(fā)展必不可少的原因，因?yàn)檎羝麢C(jī)十二世紀(jì)就有，但是它真正導(dǎo)致世界工業(yè)革命十八世紀(jì)才發(fā)生，不是說(shuō)有了一場(chǎng)技術(shù)，有了一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，那場(chǎng)革命就能發(fā)生。因而我們研究大的問(wèn)題的時(shí)候，我們有必要把新能源技術(shù)創(chuàng)新，新能源產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新或者商業(yè)模式創(chuàng)新，以及新能源全局性的影響，或者叫新能源革命，在不同層面上把它把握起來(lái)。

中國(guó)的新能源技術(shù)創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)，經(jīng)過(guò)十幾年發(fā)展，取得長(zhǎng)足進(jìn)步，總體上大家對(duì)未來(lái)充滿了信心，但是對(duì)當(dāng)前的局面也充滿了疑慮，我的感覺(jué)是，中國(guó)新能源發(fā)展，它走過(guò)的道路和呈現(xiàn)的局面是正常的，沒(méi)有出現(xiàn)什么出乎意料以外的事情，最近面臨著中國(guó)新能夠產(chǎn)品和企業(yè)走出去，面臨國(guó)際上的貿(mào)易摩擦糾紛，這個(gè)也是正常的，這個(gè)就再次表明中國(guó)新能源技術(shù)和產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有了國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，如果你沒(méi)有，他就不摩擦你了，就不雙反你了，這個(gè)觀點(diǎn)不是我的觀點(diǎn)，是我們部里領(lǐng)導(dǎo)給國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)專門(mén)講的，中國(guó)的光伏技術(shù)，已經(jīng)形成了技術(shù)體系，不僅僅是光看到我們勞動(dòng)力成本低廉，這一條在很多層面上已經(jīng)不出現(xiàn)了，是低一些，但是更重要的是我們有自己的技術(shù)，有我們自己配套技術(shù)，配套產(chǎn)業(yè)，這一套東西極其寶貴。在對(duì)當(dāng)代一些問(wèn)題研究上，一直流行一個(gè)重要觀點(diǎn)，我們很多產(chǎn)業(yè)搞得很好，但是我們?nèi)狈诵年P(guān)鍵技術(shù)，這個(gè)分析應(yīng)該是對(duì)的，但是不全面，核心技術(shù)非常重要，但是光有核心技術(shù)未必能干成事。它的配套技術(shù)，它的配套產(chǎn)業(yè)，它的配套市場(chǎng)開(kāi)發(fā)，才是這個(gè)產(chǎn)業(yè)真正能夠發(fā)展更加重要的東西。

所以我們很多討論可能還需要升華一步，對(duì)于中國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)，這個(gè)方向是明確的，未來(lái)三五十年，世界能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)化，由傳統(tǒng)化石能源轉(zhuǎn)到新能源以及傳統(tǒng)化石能源清潔利用，這個(gè)方向是沒(méi)有爭(zhēng)議的。第二，新能源發(fā)展對(duì)整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)體系的深度影響，應(yīng)該是形成共識(shí)。第三，這是中國(guó)惟一在很多產(chǎn)業(yè)里，可以取得突破最重要的領(lǐng)域。中國(guó)引領(lǐng)世界產(chǎn)業(yè)發(fā)展重要的領(lǐng)域，去年9月30日，總書(shū)記在中關(guān)村講話里專門(mén)談到這件事情，新科技革命，新工業(yè)革命，將極大的改變世界工業(yè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，就比如體育比賽換場(chǎng)子，如果我們不換場(chǎng)子，可能就跟不上了，在這場(chǎng)變革面前我們不能猶豫，不能彷徨，不能動(dòng)搖，謝謝！