大數據時代已經來臨。能源行業也正在受到大數據的深刻影響,清潔能源供應、能源消費、降耗、到智能電網的建設都離不開大數據的支持。但“大”數據聽起來永遠都那么虛無縹緲,近日無所不能(caixinenergy)采訪了上海淘科(Taoke)網絡技術有限公司(以下簡稱“淘科”)的CEO陸劍洲,淘科是一家從事研究生產光伏數據采集器,致力于發展光伏電站遠程監控系統的企業,也是光伏“大數據”變革中的實踐者。
能豆君:淘科的業務構成是怎樣的?
答:淘科從2010年開始做光伏電站遠程監控服務的,是國內的第一家。按第三方監控平臺業務來說,在全球也算做的比較早的。
我們有自己的采集設備和監控平臺,用戶通過我們的采集器將它的數據上傳到平臺,也可以通過登錄我們的平臺可以對電站的數據進行管理,同時,還可以查看各種數據和報表,包括做一些分析,對于用戶的一些情況提供報警服務,衍生服務還包括智能分析,體檢,改進建議等,包括給用戶提供評估報告。
能豆君:淘科和美國家庭能源管理企業Opower做的業務有何區別?
答:Opower是做用戶能耗監測,他在能耗監測的基礎上給用戶優化節能有效利用的建議,我們是做光伏電站的遠程監控管理,也就是第三方云平臺服務,是給電站的管理者提供服務,所以概念不一樣,一個是以監測為主,給客戶提供方案,而我們是給客戶提供幫助電站管理的服務,一個是必須的,另一個是非必須的。
問:您怎么看大數據對推進分布式光伏的影響?
答:數據的作用,就是可以實時了解電站的運轉情況。對于電站運營狀態的好壞有一個評價,對于選用怎樣的設備、組件或者安裝方式,可以通過數據分析來決定如何進行改進。總的來說,就是可以改善分布式可再生發電的資產預報與調度、提高發電效率以及改變客戶運營模式。
對行業來講,主要在三個方面會產生很重要的影響。一是會將整個【產業鏈上的企業聯合】起來,加強他們之間的聯系,包括貿易的往來、尤其是誠信系統的建立。第二,促進產品的【技術進步】,不斷更新的技術需要通過數據才能得到檢驗。第三,再宏觀一點,對能源配置比例、配置方式,【能效的提升】會也有很大幫助。因為用電數據+發電的數據,就可以合理的匹配出需求。例如,冷熱電三聯供的燃氣發電系統,起初這個系統設計起來是非常困難的,很難匹配,但是數據監測系統就可以很有效的解決這個問題,使這個設想成為一種可能。
能豆君:您認為數據業務的盈利點在哪兒?
答:Opower是最典型的做基礎數據收集的公司,他們現在做的工作就是盡可能多的收集數據,但是它一直都在大虧,沒盈利。我認為,這是它的盈利點還沒到,它做的事情恰好是未來最大的盈利點。
但是國內在這方面的意識可能還比較薄弱,Opower在做用戶數據收集一定程度上是靠國家補貼。雖然Taoke在為企業做數據收集是可以盈利的,但我認為Opower做的方向是正確的,也是我所期望的可以做的方式,只是國內還不具備這樣環境。
現在做大量數據的收集就是做改造前的積累,這些數據就是能源建設、節能改造、提倡社會習慣的基礎。所以我覺得很可惜,國內的政策環境和市場環境都還沒有形成。因為做基礎數據收集,可能很長一段時間都是不盈利的,所以主要還是要考政府補貼去推動。
能豆君:數據業務產生盈利點產生的時間節點會在什么時候?阻礙在哪兒?
答:當分布式光伏達到一定規模,就會促進自身的體系的完善。分布式光伏規模推廣的最大限制在于貸款,沒有貸款的情況下,度電補貼沒有吸引力,收益率最高也就是7%~8%,少的只有5%~6%,但是有貸款的情況下,收益率可以達到12/13%以上,關鍵節點就是在這兒。
如果融資問題不能解決,光靠自有資金的撐不起來整個市場的。用Taoke的光伏寶就可以很形象的看到差別。
而就目前的金融機構推出的各種貸款產品來看,還沒有一套很好的體系來保障光伏電站收益的貸款模式,金融機構還在觀望,他們覺得小額貸款很麻煩,不如貸款給大企業,一口氣幾千萬幾個億,比較省心。但是,就分布式光伏來說,以后還是幾十千瓦,幾百千瓦的電站唱主角,這對銀行來說,就是要十幾萬,幾萬塊錢的貸款, 所以說這要看金融機構都是什么心態:究竟是服務心態還是監管的心態?雖然當前政府提倡“服務意識”和“創新”,但是現實中并沒有很好的體現。
雖然目前看來光伏電站是五大四小電力公司的盤中餐,但是其實中小企業和普通民眾對分布式光伏是有需求的。比如日本,中小企業的光伏電站規模占比是很高的,這個市場不容忽視,用心做是很有長遠意義的。
如果金融機構都不肯放下身家,踏踏實實地做小項目的投資,那分布式光伏的出頭之日很可能就遙遙無期了。因此我更寄希望于新成立的幾家網絡銀行,它的誕生可能是個機會,因為它的小額貸款變得比較容易。
能豆君:從籌備到公司上線運行有五年的時間,您既是實踐者也是觀察者,您會如何描述能源數據化未來的情景?
答:在未來,“數據為王”是肯定不會變的,數據永遠都是第一優勢。因此,收集、處理、分析數據的專業性的公司將會不斷涌現。在這些公司中,專業領域細分程度會越來越高。比如Taoke主要是專業做數據采集、收集和平臺,我們在滿足客戶基礎需求的同時,未來客戶會有很多的增值服務的需求,但這些就不是我們應該負責的部分。我認為,現有的能源數據方向的公司應該找到自己的立足點,而不是從頭到尾全部做。
另外,我認為今后的數據是分層的,從大電網或者大能源的角度來講,有一個最高層級的數據概念,這個數據概念向下都有自己的數據鏈條作為分支,而從數據收集的角度來講,這個順序是從下往上的。國家規劃是要利用到行業內所有經過提煉的數據,而提煉數據是需要層級的。現在有很多企業都想做高層級的數據分析,但如果最基礎的數據沒有處理好,再往上的數據也是搭不好的,直接做高層數據很假大空。我們其實就是想做的就是最下面、最基礎的數據業務。
能豆君:淘科的業務構成是怎樣的?
答:淘科從2010年開始做光伏電站遠程監控服務的,是國內的第一家。按第三方監控平臺業務來說,在全球也算做的比較早的。
我們有自己的采集設備和監控平臺,用戶通過我們的采集器將它的數據上傳到平臺,也可以通過登錄我們的平臺可以對電站的數據進行管理,同時,還可以查看各種數據和報表,包括做一些分析,對于用戶的一些情況提供報警服務,衍生服務還包括智能分析,體檢,改進建議等,包括給用戶提供評估報告。
能豆君:淘科和美國家庭能源管理企業Opower做的業務有何區別?
答:Opower是做用戶能耗監測,他在能耗監測的基礎上給用戶優化節能有效利用的建議,我們是做光伏電站的遠程監控管理,也就是第三方云平臺服務,是給電站的管理者提供服務,所以概念不一樣,一個是以監測為主,給客戶提供方案,而我們是給客戶提供幫助電站管理的服務,一個是必須的,另一個是非必須的。
問:您怎么看大數據對推進分布式光伏的影響?
答:數據的作用,就是可以實時了解電站的運轉情況。對于電站運營狀態的好壞有一個評價,對于選用怎樣的設備、組件或者安裝方式,可以通過數據分析來決定如何進行改進。總的來說,就是可以改善分布式可再生發電的資產預報與調度、提高發電效率以及改變客戶運營模式。
對行業來講,主要在三個方面會產生很重要的影響。一是會將整個【產業鏈上的企業聯合】起來,加強他們之間的聯系,包括貿易的往來、尤其是誠信系統的建立。第二,促進產品的【技術進步】,不斷更新的技術需要通過數據才能得到檢驗。第三,再宏觀一點,對能源配置比例、配置方式,【能效的提升】會也有很大幫助。因為用電數據+發電的數據,就可以合理的匹配出需求。例如,冷熱電三聯供的燃氣發電系統,起初這個系統設計起來是非常困難的,很難匹配,但是數據監測系統就可以很有效的解決這個問題,使這個設想成為一種可能。
能豆君:您認為數據業務的盈利點在哪兒?
答:Opower是最典型的做基礎數據收集的公司,他們現在做的工作就是盡可能多的收集數據,但是它一直都在大虧,沒盈利。我認為,這是它的盈利點還沒到,它做的事情恰好是未來最大的盈利點。
但是國內在這方面的意識可能還比較薄弱,Opower在做用戶數據收集一定程度上是靠國家補貼。雖然Taoke在為企業做數據收集是可以盈利的,但我認為Opower做的方向是正確的,也是我所期望的可以做的方式,只是國內還不具備這樣環境。
現在做大量數據的收集就是做改造前的積累,這些數據就是能源建設、節能改造、提倡社會習慣的基礎。所以我覺得很可惜,國內的政策環境和市場環境都還沒有形成。因為做基礎數據收集,可能很長一段時間都是不盈利的,所以主要還是要考政府補貼去推動。
能豆君:數據業務產生盈利點產生的時間節點會在什么時候?阻礙在哪兒?
答:當分布式光伏達到一定規模,就會促進自身的體系的完善。分布式光伏規模推廣的最大限制在于貸款,沒有貸款的情況下,度電補貼沒有吸引力,收益率最高也就是7%~8%,少的只有5%~6%,但是有貸款的情況下,收益率可以達到12/13%以上,關鍵節點就是在這兒。
如果融資問題不能解決,光靠自有資金的撐不起來整個市場的。用Taoke的光伏寶就可以很形象的看到差別。
而就目前的金融機構推出的各種貸款產品來看,還沒有一套很好的體系來保障光伏電站收益的貸款模式,金融機構還在觀望,他們覺得小額貸款很麻煩,不如貸款給大企業,一口氣幾千萬幾個億,比較省心。但是,就分布式光伏來說,以后還是幾十千瓦,幾百千瓦的電站唱主角,這對銀行來說,就是要十幾萬,幾萬塊錢的貸款, 所以說這要看金融機構都是什么心態:究竟是服務心態還是監管的心態?雖然當前政府提倡“服務意識”和“創新”,但是現實中并沒有很好的體現。
雖然目前看來光伏電站是五大四小電力公司的盤中餐,但是其實中小企業和普通民眾對分布式光伏是有需求的。比如日本,中小企業的光伏電站規模占比是很高的,這個市場不容忽視,用心做是很有長遠意義的。
如果金融機構都不肯放下身家,踏踏實實地做小項目的投資,那分布式光伏的出頭之日很可能就遙遙無期了。因此我更寄希望于新成立的幾家網絡銀行,它的誕生可能是個機會,因為它的小額貸款變得比較容易。
能豆君:從籌備到公司上線運行有五年的時間,您既是實踐者也是觀察者,您會如何描述能源數據化未來的情景?
答:在未來,“數據為王”是肯定不會變的,數據永遠都是第一優勢。因此,收集、處理、分析數據的專業性的公司將會不斷涌現。在這些公司中,專業領域細分程度會越來越高。比如Taoke主要是專業做數據采集、收集和平臺,我們在滿足客戶基礎需求的同時,未來客戶會有很多的增值服務的需求,但這些就不是我們應該負責的部分。我認為,現有的能源數據方向的公司應該找到自己的立足點,而不是從頭到尾全部做。
另外,我認為今后的數據是分層的,從大電網或者大能源的角度來講,有一個最高層級的數據概念,這個數據概念向下都有自己的數據鏈條作為分支,而從數據收集的角度來講,這個順序是從下往上的。國家規劃是要利用到行業內所有經過提煉的數據,而提煉數據是需要層級的。現在有很多企業都想做高層級的數據分析,但如果最基礎的數據沒有處理好,再往上的數據也是搭不好的,直接做高層數據很假大空。我們其實就是想做的就是最下面、最基礎的數據業務。