10月19日,2016中國光伏大會暨展覽會在北京新國展舉行。大會進(jìn)行了一次“為光伏正名”溝通會。以下為溝通會全文。
李俊峰:我們利用這時(shí)間為光伏證明的溝通會,因?yàn)楹荛L時(shí)間大家對光伏發(fā)電都有各種各樣的認(rèn)識,說好的說壞的都有。
特別最近網(wǎng)上流傳了光伏發(fā)電是一個高污染、高能耗的產(chǎn)業(yè),完全靠國家政策的補(bǔ)貼在支持,否則就不能生存,所以今天我們請了一些專家,來和大家共同討論這么一個問題,也希望各位朋友廣為宣傳一下,其實(shí)今天上午從各個行業(yè)的協(xié)會老師,大家對于光伏的發(fā)展,已經(jīng)有了一個明確的定位,特別是朱明司長的演講,光伏將來在不僅在全球轉(zhuǎn)型中間起了非常重大的作用,剛才IEV裝機(jī)占了一個主導(dǎo)的地位,所以說我們今天是有不同的專家從不同的角度,這一次我們邀請了各個方面的專家,包括多晶硅制造方面,它的工業(yè)研究和實(shí)際實(shí)踐中有很多經(jīng)驗(yàn)。嚴(yán)大州(音),還有從事政策研究的一直在搞可再生能源法的起草,包括各種價(jià)格很難確定的石金立(音)研究員,還有可以說光伏界比較老的專家王斯成先生,另外還有我們光伏行業(yè)協(xié)會的秘書長王勃華先生,還有一位是比較資本宋成元(音),所以我們從這一些人給大家簡單的介紹一下,在這方面到底什么樣子,同時(shí)我們留一點(diǎn)點(diǎn)給新聞媒體。現(xiàn)在我們請以上各位專家到臺上來,每一個人三五分鐘。
我們首先請王勃華,有什么補(bǔ)充再說。我們先請嚴(yán)大州開始,可以說下多晶硅這么多年是不是一個高污染的行業(yè)。
嚴(yán)大州:非常感謝硅是上帝賜給人類的寶石既是集成電路,也是我們光伏的基石,這東西在國外的專家里面,從來沒有提到高能耗、高污染的問題,高能耗高污染是中國產(chǎn)。這里面實(shí)際上過去技術(shù)一直受到封鎖,2007年以后,我們剛剛開始產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候,變化確實(shí)比較好,為什么是高呢?多晶硅的成本占到50%以上,現(xiàn)在降了80多度電以下,就是多晶硅變化,再加上蒸汽的小大幅降低,應(yīng)該說能耗這幾年,從2007年到現(xiàn)在降低了75%以上,也就是四分之三的能耗都已經(jīng)降到了,這里面的份額也大幅度減少,我們整個光伏能源消耗里面,剛才我們王勃華秘書長有一個很好的PPT里面總結(jié)的非常詳細(xì),實(shí)際上現(xiàn)在按照平均能源消耗,到光伏電站安裝結(jié)束整個能源消耗不超過1.6度電,那在發(fā)展這個地方一年發(fā)電可以1.5度電,平均來算,不到一年多一點(diǎn)的時(shí)間,就可以償還全部能源消耗,所以在中國特色現(xiàn)在是已經(jīng)有了很詳實(shí)的數(shù)字證明,能源的回報(bào)實(shí)際上花一度的電,要發(fā)25度以上的電,這個也是經(jīng)過反復(fù)的光伏晶硅電池的壽命,也已經(jīng)證明可以達(dá)到這一點(diǎn)。
第二個污染的問題,也是來源于我們早期發(fā)展,有一些企業(yè)尤其是在2007年、2008年那個時(shí)候多晶硅價(jià)格非常高的時(shí)候,可能有一些企業(yè)處理采用水解的方式不恰當(dāng)?shù)奶幚恚?dāng)然當(dāng)時(shí)有一個美國的媒體也做了很有深遠(yuǎn)效果的宣傳,給大家留下很深刻的印象,這里面主要的是什么呢?是斯洛法硅(音)反復(fù)去使用,是我們降低成本最有效的途徑。那現(xiàn)在斯落法硅(音)現(xiàn)在幾乎轉(zhuǎn)換成原料反復(fù)使用。從原來的4美元一公斤到現(xiàn)在的15美元一公斤,現(xiàn)在你想讓它扔他都舍不得扔。現(xiàn)在的物料消耗都已經(jīng)降到極限,已經(jīng)非常接近能值了,這里面是一個能耗一個是污染的問題,實(shí)際上在我們西方國家專家的匯報(bào)里面,從來沒提及到這問題,在我們中國多次提到,現(xiàn)在應(yīng)該是畫上一個句號了。
李俊峰:謝謝。有什么補(bǔ)充?
宋登元:實(shí)際就是說在全產(chǎn)業(yè)鏈過程中,對于就是說的光伏的高效電池制造環(huán)節(jié),根本是沒有污染,因?yàn)樗簧婕暗竭@一塊,我主要說說,我們國家的這一塊,在我們高效電池技術(shù)進(jìn)步這一方面,大家知道目前光伏這么火熱,我們光伏的電價(jià),在0.8元人民幣,每瓦。實(shí)際上就是說的技術(shù)創(chuàng)新推動的一個結(jié)果,特別是我們中國的企業(yè)和科學(xué)家做出的貢獻(xiàn),實(shí)際上就是說我們國家從十一五、十二五國家大力支持光伏的技術(shù)創(chuàng)新,特別是晶體硅的創(chuàng)新,不論我們剛才看到的科技部鄭方能處長還有王威偉處長講的,實(shí)際上工信部和科技部都進(jìn)行了非常大支持。在十年中我們立項(xiàng)就有一百多項(xiàng),另外就是我們國家企業(yè)建立了兩個國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室光伏領(lǐng)域的。還有兩個就是說的光伏技術(shù)研究中心,另外工信部和發(fā)改委還有一些研究機(jī)構(gòu),正是他們的大力研究,使我們國家目前在晶體硅高效率低成本研究和規(guī)劃生產(chǎn)方面處于領(lǐng)先水平。
在研發(fā)方面就是目前多晶硅太陽能電池占到了全球市場上的70%。我們國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)造了我們多晶硅太陽能世界的記錄,現(xiàn)在是21.3。我們知道前面這世界紀(jì)錄是德國人他們創(chuàng)造的,保持十年被我們打破了。另外就是在超高耗電池方面比如說IBC被接受方面光伏科學(xué)技術(shù)實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)造了全球23.5大面積的效率,這也是下一代電池的基礎(chǔ)。所以說從研發(fā)方面,我們在晶硅領(lǐng)域是絕對全球的一個領(lǐng)頭羊,也是保持著全球領(lǐng)先的水平。
再說生產(chǎn)方面,在生產(chǎn)方面正由于我們的研發(fā)投入,各個領(lǐng)軍的企業(yè),我們知道全球的十大太陽能企業(yè)中,有7家我們中國的企業(yè),前5家的科研投入,每年我算了一下,大概在50億人民幣。因?yàn)槎颊嫉剿漠a(chǎn)值的3%、5%有的甚至投入更多,正是這一些巨大的投入,以及我們說的一些國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室?guī)樱刮覀兊闹圃旒夹g(shù)處于國際的一個領(lǐng)先。在十年前我們的多晶硅電池效率,僅僅有15.5,現(xiàn)在提高到了18.5,如果用了(英文)技術(shù)可以接近20%,我們單晶硅,從十年前16.5%現(xiàn)在提高現(xiàn)在的平均效率20%,如果用新的AWT可以量產(chǎn)效率達(dá)到21%的水平。所以從這些來說,我們在科研和生產(chǎn)方面在全球晶硅方面是領(lǐng)先,而且晶硅占據(jù)全球的90%的市場。從產(chǎn)權(quán)方面也就是說我們沒有核心技術(shù),我給大家說一個數(shù)字,現(xiàn)在就是說我們前5家,我統(tǒng)計(jì)一下,我們的專利,前10家的專利超過了5千項(xiàng)專利。這5年中有2100項(xiàng)專利,所以就是說我們看了不論是我們的世界效率還是生產(chǎn)方的技術(shù)還是知識產(chǎn)權(quán),知識產(chǎn)權(quán)就是剛才說的專利水平,全球所有的光伏產(chǎn)業(yè)中排名第一,所以從這一些活生生的證據(jù)。我們是有自己的核心技術(shù),而且我們掌握了全產(chǎn)業(yè)鏈的每一個方面的技術(shù),這樣的才推動我們產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展,我相信今后會繼續(xù)通過我們的技術(shù)研發(fā)、核心知識產(chǎn)權(quán)來帶領(lǐng)我們光伏產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。
李俊峰:謝謝。請王斯成講一下從光伏系統(tǒng)這個角度來看它的能耗污染,特別是二氧化碳排放這一些東西,它到底是一個什么樣的產(chǎn)業(yè)?它的回收是什么樣子?
王斯成:實(shí)際上從能耗回收期來看,按國際能源署早在2008年就已經(jīng)公布了全球的光伏的數(shù)據(jù),晶體硅兩年就能夠回收,整個壽命期從沙子到液晶晶體硅到硅片到電池到組件到系統(tǒng),整個全產(chǎn)業(yè)鏈耗能是2度,就是薄膜電池是1度,就是多晶硅1.7,單晶硅也就是2度電,那時(shí)候2008年那個時(shí)候測算2年,所以整個能源的回報(bào),整個全產(chǎn)業(yè)回報(bào)根本是不能成為一個高耗能這樣一個結(jié)論是不成立的。從現(xiàn)在來看就是說從它對環(huán)境的污染根本就沒有,因?yàn)樗谡麄€的發(fā)電過程當(dāng)中是不排放二氧化碳。在生產(chǎn)過程當(dāng)中,它的生產(chǎn)的環(huán)節(jié)剛才嚴(yán)大州已經(jīng)說過了,組件宋登元也說過了,組件跟電池的排放沒有排放。多晶硅方面它氫氣、氯氣。現(xiàn)在國家有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)都是98%到99%以上全部回收利用,沒有達(dá)到這標(biāo)準(zhǔn)是不準(zhǔn)許開工生產(chǎn),這也是不存在的。我就想說一下高電價(jià)高PV的問題。2007年組件36塊錢一瓦,到現(xiàn)在我們系統(tǒng)價(jià)格7塊,組件價(jià)格是3塊,都下降了90%,9年之間下降了90%。電價(jià)2008年中國政府第一次公布光伏4塊錢,到現(xiàn)在公布的電價(jià)8毛到9毛也下降了80%,應(yīng)該動態(tài)的來看,盡管現(xiàn)在6毛到8毛這樣一個電價(jià)比風(fēng)力發(fā)電5毛到6毛煤炭發(fā)電3毛到4毛還要高,我們在接下來來看我們2020年是能夠達(dá)到最終目標(biāo)5塊錢系統(tǒng),2塊錢組件價(jià),電價(jià)5毛錢以下這是完全可以實(shí)現(xiàn)。現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了7塊錢的系統(tǒng)價(jià),就是6毛到8毛的這個電價(jià),組件已經(jīng)是3塊錢,所以說我們要動態(tài)的來看,平價(jià)上面網(wǎng)在已經(jīng)大部分地區(qū)都可以實(shí)現(xiàn)發(fā)電側(cè)的平價(jià)上網(wǎng),我們到2020年,甚至最晚到2025年我們就會達(dá)到3毛到4毛錢的電價(jià)就完全不要國家的補(bǔ)貼,應(yīng)該動態(tài)來看它的成本。
李俊峰:這個話是時(shí)璟麗說的比較好。整個價(jià)格的測算,國家為什么采取了補(bǔ)貼措施,為什么要這么干?
時(shí)璟麗:我覺得光伏發(fā)電是戰(zhàn)略性的可再生能源,就像李主任所做的氣候變化是一個領(lǐng)域,它對我們生態(tài)的轉(zhuǎn)型,我們國內(nèi)這樣一個環(huán)境,是氣候變化所必須的可再生能云未來,從中長期來看是主力軍之一,所以的話,從發(fā)展的角度,我們的能源轉(zhuǎn)型角度需要發(fā)展。再有一個就是說我們在十幾年前出臺了可再生能源法,除了一個能源轉(zhuǎn)型還有一個產(chǎn)業(yè)培育這樣一個相當(dāng)?shù)乃悸贰D菑倪@個角度來說,并且的話對于國際上,對于光伏發(fā)電,包括光伏發(fā)電的可再生能源,在它的產(chǎn)業(yè)的起步和成長的階段,提供合適水平的經(jīng)濟(jì)政策的這樣一個支持,當(dāng)然最重要是電價(jià)的政策或者是叫電價(jià)補(bǔ)貼,這樣它是一個通行的做法。
并且的話無論是歐洲的經(jīng)驗(yàn)還是我們國家對于可再生能源的實(shí)踐,也證明我們這樣政策是非常成功。剛才王斯成老師也說到我們經(jīng)過這么幾年的時(shí)間,不到十年的時(shí)間,我們光伏發(fā)電的成本和電價(jià)的需求下降是非常非常迅速的。并且雖然我們國家在現(xiàn)在還沒有達(dá)到光伏發(fā)電跟煤電平價(jià)的水平。但是實(shí)際上在一些國家比如說剛才王勃華秘書長發(fā)言中也已經(jīng)提到今年在智力和阿聯(lián)酋招標(biāo)電價(jià)都已經(jīng)低于3美分的水平,并且智力在七八月份最近一次招標(biāo)項(xiàng)目中第一電價(jià)低的光伏,第二是風(fēng)電,接著是氣電和煤電。然后是光熱發(fā)電和地?zé)岚l(fā)電,并且的合光熱發(fā)電作為最高的話也沒有超過每度電7美分,所以的話不僅僅是光伏發(fā)電,整個可再生能源的發(fā)電它的技術(shù)進(jìn)步、它的產(chǎn)業(yè)升級所帶來的成本下降,在過去10年在我們可再生能源法實(shí)施十年終都是非常非常顯著,并且的話剛才王斯成老師提到平價(jià)上網(wǎng)的目標(biāo),我們2020年要達(dá)到銷售側(cè)的平價(jià)上網(wǎng),實(shí)際上我們目前水平來看,在我們工商業(yè)的情況下,實(shí)際上已經(jīng)不需要補(bǔ)貼了,我們工商業(yè)銷售電價(jià)大部分都超過了一塊錢左右的水平,基本上現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了平價(jià)上網(wǎng)。國內(nèi)的電價(jià)體制對居民用戶提供了比較高水平的交叉補(bǔ)貼。這樣的一個實(shí)際上在歐美一些國家,在居民用戶光伏發(fā)電建筑上,在前幾年就已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個平價(jià)上網(wǎng)的目標(biāo),我們的光伏發(fā)電什么時(shí)候能夠在發(fā)電側(cè)跟煤電相比平價(jià)上網(wǎng)我們是在2025年之前,基于煤電本電價(jià)比較低的定位,完全沒有考慮到定價(jià)機(jī)制的條件下,也是指日可待的。再有就是剛才李俊峰主任也提到可再生能源法,記得那時(shí)候做可再生能源法的相應(yīng)研究和一些支持工作的時(shí)候,給全國人大提供了很多背景這樣的材料。我們當(dāng)時(shí)的預(yù)期就是2016年左右,我們可再生能源電價(jià)的補(bǔ)貼。現(xiàn)在來看2016每度電剛剛漲了1.69分,與當(dāng)時(shí)測算差了一厘錢,但是當(dāng)時(shí)的測算真的沒有想到尤其是光伏和風(fēng)電,能夠進(jìn)步這么快,我們當(dāng)時(shí)基預(yù)2020年3千瓦,2016年達(dá)到了3千瓦,光伏都是20倍這樣的一種情況之下,那就意味著我們用同樣的經(jīng)濟(jì)代價(jià),但是使我們的可再生能源它的貢獻(xiàn)量接近10倍的增長,并且的話也帶動了我們國內(nèi)光伏和風(fēng)電行業(yè)產(chǎn)業(yè)的增長,所以說我們的五價(jià)格這樣的政策和補(bǔ)貼的政策在過去的話應(yīng)該說是談一下性價(jià)比,是應(yīng)該非常高的,并且的話也應(yīng)該是我們在未來的話繼續(xù)堅(jiān)持這樣一種政策。當(dāng)然遇到了一些問題,在政策方面對于行業(yè)的企業(yè)從技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)升級方面,我相信在未來的5到10年,我們能夠使光伏發(fā)電真正能夠?qū)崿F(xiàn)在發(fā)電側(cè)這樣一個評價(jià)。
李俊峰:謝謝幾位專家,最后我再補(bǔ)充幾個東西跟大家說,當(dāng)初我們說服了各個方面的利益相關(guān)方,包括我們國家的高層領(lǐng)導(dǎo),包括那個時(shí)候應(yīng)該是吳邦國做委員長,他當(dāng)時(shí)就問這樣的問題,發(fā)展光伏要干什么?我們當(dāng)時(shí)回答了一個明確的問題,就是風(fēng)電也好、太陽能可再生能源都是裝備制造業(yè),裝備制造業(yè)可以通過大規(guī)模的規(guī)模化發(fā)展,和裝備制造業(yè)不斷的技術(shù)進(jìn)步它的成本可以大幅的下降。它這產(chǎn)業(yè)鏈特別長,可以帶來廣泛的就業(yè),因?yàn)橹袊且粋€人口大國,就業(yè)一直是各級政府面臨特別嚴(yán)峻的考驗(yàn)。其實(shí)不僅僅是中國政府,所有的國家政府都是如此。John Smirnow在這兒是美國協(xié)會,就是美國政府提出來的給中國光伏反傾銷,最重要的目的就是想到就業(yè),他們說大概有幾百人的企業(yè),由于的中國光伏導(dǎo)致他們的下崗。其實(shí)我們光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展有了上百萬人的就業(yè),我們光伏大部分工作人員都超過了一萬人。光伏已經(jīng)開始回饋社會,不僅給上百萬提供了工作崗位,養(yǎng)活了數(shù)百萬個家庭,它同時(shí)還給國家開始提供比較大的稅收,我們初步算了一下這稅收已經(jīng)超過了我們國家給它的補(bǔ)貼。我們每年用的光伏發(fā)電上補(bǔ)貼,大概每年不到200億,一百多個億的樣子。但是我們的現(xiàn)在稅收還是在統(tǒng)計(jì)過程中間,我們大部分的光伏發(fā)電交的稅收,比較大的企業(yè)超過了10個億,一般企業(yè)都在三五個億樣子。稅收已經(jīng)超過200多個億,和其他國家相比較已經(jīng)是一個正的回報(bào)。
如果是到2020年,我們能夠?qū)崿F(xiàn)平價(jià)上網(wǎng),就能夠?qū)ι鐣耆粋€正的貢獻(xiàn)。所以說它還是發(fā)展中間一個新的能源,用我的話它還是處于一個青春期,要客觀的看它,它會要犯一些錯誤,希望媒體能夠正確的理解,也希望我們的光伏企業(yè)能夠認(rèn)真的去思考自己在青春期少犯錯誤,少講故事。因?yàn)槲覀兊墓适绿啵哉f我們應(yīng)該慢慢的成熟起來。昨天也開了風(fēng)電的大會,風(fēng)電在五年前和我們光伏差不多,那時(shí)候風(fēng)電的故事也特別多,現(xiàn)在風(fēng)電的故事就比較少了。我們希望我們的光伏行業(yè)也要認(rèn)真的來約束自己,盡快的度過這樣一個青春期,給大家一個比較穩(wěn)妥的。像人一樣,這人比較靠譜,我們現(xiàn)在還不怎么靠譜。為什么說不怎么靠譜。比方說我們在6月份之前我們光伏價(jià)格4塊一瓦,到了6月份之后馬上下降3塊多一瓦,現(xiàn)在我們降到2塊多一瓦,在江蘇招標(biāo)的時(shí)候,過了兩個月不到兩個星期我們出了5毛2,最近出了5毛錢的電價(jià),這一些東西到底哪一些是準(zhǔn)確。這也算光伏電價(jià)測算水平的專家,所以說我們的光伏行業(yè)也要認(rèn)真的思考一下我們自己的問題。我們雖然是給光伏行業(yè)證明,證明說它是一個污染程度極低,為什么說污染程度極低,像多晶硅行業(yè)都在做,挪威人在做,美國人在做,日本人在做,韓國人也在做,大家都知道挪威那真是一個湛藍(lán)湛藍(lán)的國家,看不到任何的東西它去做多晶硅,所以說它不是一個污染的行業(yè),那有沒有還是一個企業(yè)的管理水平問題,不是一個行業(yè)的問題,是一個管理的問題。所以我們希望我們行業(yè)應(yīng)該自律。是一個清潔的電力,我們生產(chǎn)過程也必須是清潔,所以我們希望媒體給予一個正面的報(bào)道,也希望我們的光伏企業(yè)能夠交出一個滿意的答卷,我們的電力是清潔,我們的生產(chǎn)過程也是清潔的。
我們最后就提一兩個問題,有沒有哪位媒體朋友,有問題要提的。
記者:各位老師好,我是中國電力報(bào)記者。我想問一下就是前一陣子咱們國家那個可再生能源調(diào)整電價(jià)的表剛剛出來,最近十三五規(guī)劃又馬上要印發(fā),我就想問一下咱們光伏行業(yè)的發(fā)展會受到什么樣的影響,而我們光伏人本身在哪方面主要做出努力?謝謝。
時(shí)璟麗:我覺得就從價(jià)格這一方面來說吧,我覺得就是我們確確實(shí)實(shí)2016年來看的話,光伏電價(jià)確實(shí)有一個下降的空間。并且從我們行業(yè)的發(fā)展上來看的話,保持一個合適的利潤水平應(yīng)該是我們一直堅(jiān)持著這樣一個方向。至于就是說降多少這是我們行業(yè)一起來討論給國家提建議這樣一個問題。就光伏未來的發(fā)展上來看,其實(shí)我也覺得我們光伏的行業(yè)完全可以學(xué)一下風(fēng)電的行業(yè)。剛好是差不多延遲了五年的這樣一個時(shí)期。十三五期間應(yīng)該是我們光伏行業(yè)進(jìn)入到一個穩(wěn)步的發(fā)展階段。我們每年的裝機(jī)應(yīng)該是在兩千萬千瓦左右上下這樣的一個規(guī)模,應(yīng)該說是比較適宜,我們?nèi)绻杀鞠陆档母欤覀兡軌蛴懈嗟臈l件,行業(yè)可以發(fā)展的更多一點(diǎn)。但是我覺得就是說十三五是一個我們真正要進(jìn)入到李俊峰所說青春期,跨過青春期的時(shí)期我們光伏行業(yè)是走向完全成熟,完全有競爭力這樣一個階段。
李俊峰:關(guān)于十三五規(guī)劃我簡單說幾句,因?yàn)槭鍥]有正式公布。它就是把綠色低碳納入到能源法一個總體的戰(zhàn)略思想和定位。服務(wù)這么一個綠色低碳的要求,工作正在研究出臺一些落實(shí)生態(tài)文明建設(shè)綱要的若干意見。包括綠色的調(diào)度,效率優(yōu)先的思想,這一些東西都在逐步的落實(shí),同時(shí)國家能源局也在采取一些積極的措施,為清潔能源,特別是非化石能源的發(fā)展讓路,比方說我們在煤炭去產(chǎn)能的問題,煤電停建一批、緩建一批的問題,這一些東西都是為清潔能源的發(fā)展留出了空間,所以說這十三五可以說是清潔能源,特別是太陽能風(fēng)電是迎來它一個發(fā)展新的機(jī)遇期。我們擔(dān)心的不是說你的新能源發(fā)展過快了,而是說新能源能不能滿足我們15%的非化石的目標(biāo),到2030年20%的發(fā)展目標(biāo),能不能達(dá)到。現(xiàn)在我們需要我們行業(yè)共同的努力,也需要我們社會的共同努力。因?yàn)榭稍偕茉匆笕鐣呢?zé)任,同時(shí)政府這一次價(jià)格的調(diào)整,廣泛的聽取意見,甚至網(wǎng)上流傳大家一塊討論,這原則也是很清楚,隨著技術(shù)進(jìn)步,價(jià)格要不斷的調(diào)整和下降。因?yàn)椴荒茏屓魏我粋€行業(yè)形成暴利這是國家和政府的責(zé)任,維持市場的公平或者是平衡,但是這種調(diào)整絕不會危機(jī)這行業(yè)的生存,它不是一個國家限制的行業(yè)是鼓勵發(fā)展的行業(yè),鼓勵發(fā)展就是要有一定發(fā)展的余地和空間,但是不能形成暴利這就是一個制定價(jià)格的基本原則。它還是一個需要扶持的行業(yè),所以說在這一點(diǎn)上大家大可放心,但是我們需要我們的行業(yè)盡快的成熟起來,成為一個穩(wěn)定發(fā)展的行業(yè)。
還有其他問題沒有?如果沒有我們還有其他的事情,我們也謝謝五位嘉賓,也謝謝王勃華先生到臺上陪著我們。
李俊峰:我們利用這時(shí)間為光伏證明的溝通會,因?yàn)楹荛L時(shí)間大家對光伏發(fā)電都有各種各樣的認(rèn)識,說好的說壞的都有。
特別最近網(wǎng)上流傳了光伏發(fā)電是一個高污染、高能耗的產(chǎn)業(yè),完全靠國家政策的補(bǔ)貼在支持,否則就不能生存,所以今天我們請了一些專家,來和大家共同討論這么一個問題,也希望各位朋友廣為宣傳一下,其實(shí)今天上午從各個行業(yè)的協(xié)會老師,大家對于光伏的發(fā)展,已經(jīng)有了一個明確的定位,特別是朱明司長的演講,光伏將來在不僅在全球轉(zhuǎn)型中間起了非常重大的作用,剛才IEV裝機(jī)占了一個主導(dǎo)的地位,所以說我們今天是有不同的專家從不同的角度,這一次我們邀請了各個方面的專家,包括多晶硅制造方面,它的工業(yè)研究和實(shí)際實(shí)踐中有很多經(jīng)驗(yàn)。嚴(yán)大州(音),還有從事政策研究的一直在搞可再生能源法的起草,包括各種價(jià)格很難確定的石金立(音)研究員,還有可以說光伏界比較老的專家王斯成先生,另外還有我們光伏行業(yè)協(xié)會的秘書長王勃華先生,還有一位是比較資本宋成元(音),所以我們從這一些人給大家簡單的介紹一下,在這方面到底什么樣子,同時(shí)我們留一點(diǎn)點(diǎn)給新聞媒體。現(xiàn)在我們請以上各位專家到臺上來,每一個人三五分鐘。
我們首先請王勃華,有什么補(bǔ)充再說。我們先請嚴(yán)大州開始,可以說下多晶硅這么多年是不是一個高污染的行業(yè)。
嚴(yán)大州:非常感謝硅是上帝賜給人類的寶石既是集成電路,也是我們光伏的基石,這東西在國外的專家里面,從來沒有提到高能耗、高污染的問題,高能耗高污染是中國產(chǎn)。這里面實(shí)際上過去技術(shù)一直受到封鎖,2007年以后,我們剛剛開始產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候,變化確實(shí)比較好,為什么是高呢?多晶硅的成本占到50%以上,現(xiàn)在降了80多度電以下,就是多晶硅變化,再加上蒸汽的小大幅降低,應(yīng)該說能耗這幾年,從2007年到現(xiàn)在降低了75%以上,也就是四分之三的能耗都已經(jīng)降到了,這里面的份額也大幅度減少,我們整個光伏能源消耗里面,剛才我們王勃華秘書長有一個很好的PPT里面總結(jié)的非常詳細(xì),實(shí)際上現(xiàn)在按照平均能源消耗,到光伏電站安裝結(jié)束整個能源消耗不超過1.6度電,那在發(fā)展這個地方一年發(fā)電可以1.5度電,平均來算,不到一年多一點(diǎn)的時(shí)間,就可以償還全部能源消耗,所以在中國特色現(xiàn)在是已經(jīng)有了很詳實(shí)的數(shù)字證明,能源的回報(bào)實(shí)際上花一度的電,要發(fā)25度以上的電,這個也是經(jīng)過反復(fù)的光伏晶硅電池的壽命,也已經(jīng)證明可以達(dá)到這一點(diǎn)。
第二個污染的問題,也是來源于我們早期發(fā)展,有一些企業(yè)尤其是在2007年、2008年那個時(shí)候多晶硅價(jià)格非常高的時(shí)候,可能有一些企業(yè)處理采用水解的方式不恰當(dāng)?shù)奶幚恚?dāng)然當(dāng)時(shí)有一個美國的媒體也做了很有深遠(yuǎn)效果的宣傳,給大家留下很深刻的印象,這里面主要的是什么呢?是斯洛法硅(音)反復(fù)去使用,是我們降低成本最有效的途徑。那現(xiàn)在斯落法硅(音)現(xiàn)在幾乎轉(zhuǎn)換成原料反復(fù)使用。從原來的4美元一公斤到現(xiàn)在的15美元一公斤,現(xiàn)在你想讓它扔他都舍不得扔。現(xiàn)在的物料消耗都已經(jīng)降到極限,已經(jīng)非常接近能值了,這里面是一個能耗一個是污染的問題,實(shí)際上在我們西方國家專家的匯報(bào)里面,從來沒提及到這問題,在我們中國多次提到,現(xiàn)在應(yīng)該是畫上一個句號了。
李俊峰:謝謝。有什么補(bǔ)充?
宋登元:實(shí)際就是說在全產(chǎn)業(yè)鏈過程中,對于就是說的光伏的高效電池制造環(huán)節(jié),根本是沒有污染,因?yàn)樗簧婕暗竭@一塊,我主要說說,我們國家的這一塊,在我們高效電池技術(shù)進(jìn)步這一方面,大家知道目前光伏這么火熱,我們光伏的電價(jià),在0.8元人民幣,每瓦。實(shí)際上就是說的技術(shù)創(chuàng)新推動的一個結(jié)果,特別是我們中國的企業(yè)和科學(xué)家做出的貢獻(xiàn),實(shí)際上就是說我們國家從十一五、十二五國家大力支持光伏的技術(shù)創(chuàng)新,特別是晶體硅的創(chuàng)新,不論我們剛才看到的科技部鄭方能處長還有王威偉處長講的,實(shí)際上工信部和科技部都進(jìn)行了非常大支持。在十年中我們立項(xiàng)就有一百多項(xiàng),另外就是我們國家企業(yè)建立了兩個國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室光伏領(lǐng)域的。還有兩個就是說的光伏技術(shù)研究中心,另外工信部和發(fā)改委還有一些研究機(jī)構(gòu),正是他們的大力研究,使我們國家目前在晶體硅高效率低成本研究和規(guī)劃生產(chǎn)方面處于領(lǐng)先水平。
在研發(fā)方面就是目前多晶硅太陽能電池占到了全球市場上的70%。我們國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)造了我們多晶硅太陽能世界的記錄,現(xiàn)在是21.3。我們知道前面這世界紀(jì)錄是德國人他們創(chuàng)造的,保持十年被我們打破了。另外就是在超高耗電池方面比如說IBC被接受方面光伏科學(xué)技術(shù)實(shí)驗(yàn)室創(chuàng)造了全球23.5大面積的效率,這也是下一代電池的基礎(chǔ)。所以說從研發(fā)方面,我們在晶硅領(lǐng)域是絕對全球的一個領(lǐng)頭羊,也是保持著全球領(lǐng)先的水平。
再說生產(chǎn)方面,在生產(chǎn)方面正由于我們的研發(fā)投入,各個領(lǐng)軍的企業(yè),我們知道全球的十大太陽能企業(yè)中,有7家我們中國的企業(yè),前5家的科研投入,每年我算了一下,大概在50億人民幣。因?yàn)槎颊嫉剿漠a(chǎn)值的3%、5%有的甚至投入更多,正是這一些巨大的投入,以及我們說的一些國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室?guī)樱刮覀兊闹圃旒夹g(shù)處于國際的一個領(lǐng)先。在十年前我們的多晶硅電池效率,僅僅有15.5,現(xiàn)在提高到了18.5,如果用了(英文)技術(shù)可以接近20%,我們單晶硅,從十年前16.5%現(xiàn)在提高現(xiàn)在的平均效率20%,如果用新的AWT可以量產(chǎn)效率達(dá)到21%的水平。所以從這些來說,我們在科研和生產(chǎn)方面在全球晶硅方面是領(lǐng)先,而且晶硅占據(jù)全球的90%的市場。從產(chǎn)權(quán)方面也就是說我們沒有核心技術(shù),我給大家說一個數(shù)字,現(xiàn)在就是說我們前5家,我統(tǒng)計(jì)一下,我們的專利,前10家的專利超過了5千項(xiàng)專利。這5年中有2100項(xiàng)專利,所以就是說我們看了不論是我們的世界效率還是生產(chǎn)方的技術(shù)還是知識產(chǎn)權(quán),知識產(chǎn)權(quán)就是剛才說的專利水平,全球所有的光伏產(chǎn)業(yè)中排名第一,所以從這一些活生生的證據(jù)。我們是有自己的核心技術(shù),而且我們掌握了全產(chǎn)業(yè)鏈的每一個方面的技術(shù),這樣的才推動我們產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展,我相信今后會繼續(xù)通過我們的技術(shù)研發(fā)、核心知識產(chǎn)權(quán)來帶領(lǐng)我們光伏產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。
李俊峰:謝謝。請王斯成講一下從光伏系統(tǒng)這個角度來看它的能耗污染,特別是二氧化碳排放這一些東西,它到底是一個什么樣的產(chǎn)業(yè)?它的回收是什么樣子?
王斯成:實(shí)際上從能耗回收期來看,按國際能源署早在2008年就已經(jīng)公布了全球的光伏的數(shù)據(jù),晶體硅兩年就能夠回收,整個壽命期從沙子到液晶晶體硅到硅片到電池到組件到系統(tǒng),整個全產(chǎn)業(yè)鏈耗能是2度,就是薄膜電池是1度,就是多晶硅1.7,單晶硅也就是2度電,那時(shí)候2008年那個時(shí)候測算2年,所以整個能源的回報(bào),整個全產(chǎn)業(yè)回報(bào)根本是不能成為一個高耗能這樣一個結(jié)論是不成立的。從現(xiàn)在來看就是說從它對環(huán)境的污染根本就沒有,因?yàn)樗谡麄€的發(fā)電過程當(dāng)中是不排放二氧化碳。在生產(chǎn)過程當(dāng)中,它的生產(chǎn)的環(huán)節(jié)剛才嚴(yán)大州已經(jīng)說過了,組件宋登元也說過了,組件跟電池的排放沒有排放。多晶硅方面它氫氣、氯氣。現(xiàn)在國家有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)都是98%到99%以上全部回收利用,沒有達(dá)到這標(biāo)準(zhǔn)是不準(zhǔn)許開工生產(chǎn),這也是不存在的。我就想說一下高電價(jià)高PV的問題。2007年組件36塊錢一瓦,到現(xiàn)在我們系統(tǒng)價(jià)格7塊,組件價(jià)格是3塊,都下降了90%,9年之間下降了90%。電價(jià)2008年中國政府第一次公布光伏4塊錢,到現(xiàn)在公布的電價(jià)8毛到9毛也下降了80%,應(yīng)該動態(tài)的來看,盡管現(xiàn)在6毛到8毛這樣一個電價(jià)比風(fēng)力發(fā)電5毛到6毛煤炭發(fā)電3毛到4毛還要高,我們在接下來來看我們2020年是能夠達(dá)到最終目標(biāo)5塊錢系統(tǒng),2塊錢組件價(jià),電價(jià)5毛錢以下這是完全可以實(shí)現(xiàn)。現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了7塊錢的系統(tǒng)價(jià),就是6毛到8毛的這個電價(jià),組件已經(jīng)是3塊錢,所以說我們要動態(tài)的來看,平價(jià)上面網(wǎng)在已經(jīng)大部分地區(qū)都可以實(shí)現(xiàn)發(fā)電側(cè)的平價(jià)上網(wǎng),我們到2020年,甚至最晚到2025年我們就會達(dá)到3毛到4毛錢的電價(jià)就完全不要國家的補(bǔ)貼,應(yīng)該動態(tài)來看它的成本。
李俊峰:這個話是時(shí)璟麗說的比較好。整個價(jià)格的測算,國家為什么采取了補(bǔ)貼措施,為什么要這么干?
時(shí)璟麗:我覺得光伏發(fā)電是戰(zhàn)略性的可再生能源,就像李主任所做的氣候變化是一個領(lǐng)域,它對我們生態(tài)的轉(zhuǎn)型,我們國內(nèi)這樣一個環(huán)境,是氣候變化所必須的可再生能云未來,從中長期來看是主力軍之一,所以的話,從發(fā)展的角度,我們的能源轉(zhuǎn)型角度需要發(fā)展。再有一個就是說我們在十幾年前出臺了可再生能源法,除了一個能源轉(zhuǎn)型還有一個產(chǎn)業(yè)培育這樣一個相當(dāng)?shù)乃悸贰D菑倪@個角度來說,并且的話對于國際上,對于光伏發(fā)電,包括光伏發(fā)電的可再生能源,在它的產(chǎn)業(yè)的起步和成長的階段,提供合適水平的經(jīng)濟(jì)政策的這樣一個支持,當(dāng)然最重要是電價(jià)的政策或者是叫電價(jià)補(bǔ)貼,這樣它是一個通行的做法。
并且的話無論是歐洲的經(jīng)驗(yàn)還是我們國家對于可再生能源的實(shí)踐,也證明我們這樣政策是非常成功。剛才王斯成老師也說到我們經(jīng)過這么幾年的時(shí)間,不到十年的時(shí)間,我們光伏發(fā)電的成本和電價(jià)的需求下降是非常非常迅速的。并且雖然我們國家在現(xiàn)在還沒有達(dá)到光伏發(fā)電跟煤電平價(jià)的水平。但是實(shí)際上在一些國家比如說剛才王勃華秘書長發(fā)言中也已經(jīng)提到今年在智力和阿聯(lián)酋招標(biāo)電價(jià)都已經(jīng)低于3美分的水平,并且智力在七八月份最近一次招標(biāo)項(xiàng)目中第一電價(jià)低的光伏,第二是風(fēng)電,接著是氣電和煤電。然后是光熱發(fā)電和地?zé)岚l(fā)電,并且的合光熱發(fā)電作為最高的話也沒有超過每度電7美分,所以的話不僅僅是光伏發(fā)電,整個可再生能源的發(fā)電它的技術(shù)進(jìn)步、它的產(chǎn)業(yè)升級所帶來的成本下降,在過去10年在我們可再生能源法實(shí)施十年終都是非常非常顯著,并且的話剛才王斯成老師提到平價(jià)上網(wǎng)的目標(biāo),我們2020年要達(dá)到銷售側(cè)的平價(jià)上網(wǎng),實(shí)際上我們目前水平來看,在我們工商業(yè)的情況下,實(shí)際上已經(jīng)不需要補(bǔ)貼了,我們工商業(yè)銷售電價(jià)大部分都超過了一塊錢左右的水平,基本上現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了平價(jià)上網(wǎng)。國內(nèi)的電價(jià)體制對居民用戶提供了比較高水平的交叉補(bǔ)貼。這樣的一個實(shí)際上在歐美一些國家,在居民用戶光伏發(fā)電建筑上,在前幾年就已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個平價(jià)上網(wǎng)的目標(biāo),我們的光伏發(fā)電什么時(shí)候能夠在發(fā)電側(cè)跟煤電相比平價(jià)上網(wǎng)我們是在2025年之前,基于煤電本電價(jià)比較低的定位,完全沒有考慮到定價(jià)機(jī)制的條件下,也是指日可待的。再有就是剛才李俊峰主任也提到可再生能源法,記得那時(shí)候做可再生能源法的相應(yīng)研究和一些支持工作的時(shí)候,給全國人大提供了很多背景這樣的材料。我們當(dāng)時(shí)的預(yù)期就是2016年左右,我們可再生能源電價(jià)的補(bǔ)貼。現(xiàn)在來看2016每度電剛剛漲了1.69分,與當(dāng)時(shí)測算差了一厘錢,但是當(dāng)時(shí)的測算真的沒有想到尤其是光伏和風(fēng)電,能夠進(jìn)步這么快,我們當(dāng)時(shí)基預(yù)2020年3千瓦,2016年達(dá)到了3千瓦,光伏都是20倍這樣的一種情況之下,那就意味著我們用同樣的經(jīng)濟(jì)代價(jià),但是使我們的可再生能源它的貢獻(xiàn)量接近10倍的增長,并且的話也帶動了我們國內(nèi)光伏和風(fēng)電行業(yè)產(chǎn)業(yè)的增長,所以說我們的五價(jià)格這樣的政策和補(bǔ)貼的政策在過去的話應(yīng)該說是談一下性價(jià)比,是應(yīng)該非常高的,并且的話也應(yīng)該是我們在未來的話繼續(xù)堅(jiān)持這樣一種政策。當(dāng)然遇到了一些問題,在政策方面對于行業(yè)的企業(yè)從技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)升級方面,我相信在未來的5到10年,我們能夠使光伏發(fā)電真正能夠?qū)崿F(xiàn)在發(fā)電側(cè)這樣一個評價(jià)。
李俊峰:謝謝幾位專家,最后我再補(bǔ)充幾個東西跟大家說,當(dāng)初我們說服了各個方面的利益相關(guān)方,包括我們國家的高層領(lǐng)導(dǎo),包括那個時(shí)候應(yīng)該是吳邦國做委員長,他當(dāng)時(shí)就問這樣的問題,發(fā)展光伏要干什么?我們當(dāng)時(shí)回答了一個明確的問題,就是風(fēng)電也好、太陽能可再生能源都是裝備制造業(yè),裝備制造業(yè)可以通過大規(guī)模的規(guī)模化發(fā)展,和裝備制造業(yè)不斷的技術(shù)進(jìn)步它的成本可以大幅的下降。它這產(chǎn)業(yè)鏈特別長,可以帶來廣泛的就業(yè),因?yàn)橹袊且粋€人口大國,就業(yè)一直是各級政府面臨特別嚴(yán)峻的考驗(yàn)。其實(shí)不僅僅是中國政府,所有的國家政府都是如此。John Smirnow在這兒是美國協(xié)會,就是美國政府提出來的給中國光伏反傾銷,最重要的目的就是想到就業(yè),他們說大概有幾百人的企業(yè),由于的中國光伏導(dǎo)致他們的下崗。其實(shí)我們光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展有了上百萬人的就業(yè),我們光伏大部分工作人員都超過了一萬人。光伏已經(jīng)開始回饋社會,不僅給上百萬提供了工作崗位,養(yǎng)活了數(shù)百萬個家庭,它同時(shí)還給國家開始提供比較大的稅收,我們初步算了一下這稅收已經(jīng)超過了我們國家給它的補(bǔ)貼。我們每年用的光伏發(fā)電上補(bǔ)貼,大概每年不到200億,一百多個億的樣子。但是我們的現(xiàn)在稅收還是在統(tǒng)計(jì)過程中間,我們大部分的光伏發(fā)電交的稅收,比較大的企業(yè)超過了10個億,一般企業(yè)都在三五個億樣子。稅收已經(jīng)超過200多個億,和其他國家相比較已經(jīng)是一個正的回報(bào)。
如果是到2020年,我們能夠?qū)崿F(xiàn)平價(jià)上網(wǎng),就能夠?qū)ι鐣耆粋€正的貢獻(xiàn)。所以說它還是發(fā)展中間一個新的能源,用我的話它還是處于一個青春期,要客觀的看它,它會要犯一些錯誤,希望媒體能夠正確的理解,也希望我們的光伏企業(yè)能夠認(rèn)真的去思考自己在青春期少犯錯誤,少講故事。因?yàn)槲覀兊墓适绿啵哉f我們應(yīng)該慢慢的成熟起來。昨天也開了風(fēng)電的大會,風(fēng)電在五年前和我們光伏差不多,那時(shí)候風(fēng)電的故事也特別多,現(xiàn)在風(fēng)電的故事就比較少了。我們希望我們的光伏行業(yè)也要認(rèn)真的來約束自己,盡快的度過這樣一個青春期,給大家一個比較穩(wěn)妥的。像人一樣,這人比較靠譜,我們現(xiàn)在還不怎么靠譜。為什么說不怎么靠譜。比方說我們在6月份之前我們光伏價(jià)格4塊一瓦,到了6月份之后馬上下降3塊多一瓦,現(xiàn)在我們降到2塊多一瓦,在江蘇招標(biāo)的時(shí)候,過了兩個月不到兩個星期我們出了5毛2,最近出了5毛錢的電價(jià),這一些東西到底哪一些是準(zhǔn)確。這也算光伏電價(jià)測算水平的專家,所以說我們的光伏行業(yè)也要認(rèn)真的思考一下我們自己的問題。我們雖然是給光伏行業(yè)證明,證明說它是一個污染程度極低,為什么說污染程度極低,像多晶硅行業(yè)都在做,挪威人在做,美國人在做,日本人在做,韓國人也在做,大家都知道挪威那真是一個湛藍(lán)湛藍(lán)的國家,看不到任何的東西它去做多晶硅,所以說它不是一個污染的行業(yè),那有沒有還是一個企業(yè)的管理水平問題,不是一個行業(yè)的問題,是一個管理的問題。所以我們希望我們行業(yè)應(yīng)該自律。是一個清潔的電力,我們生產(chǎn)過程也必須是清潔,所以我們希望媒體給予一個正面的報(bào)道,也希望我們的光伏企業(yè)能夠交出一個滿意的答卷,我們的電力是清潔,我們的生產(chǎn)過程也是清潔的。
我們最后就提一兩個問題,有沒有哪位媒體朋友,有問題要提的。
記者:各位老師好,我是中國電力報(bào)記者。我想問一下就是前一陣子咱們國家那個可再生能源調(diào)整電價(jià)的表剛剛出來,最近十三五規(guī)劃又馬上要印發(fā),我就想問一下咱們光伏行業(yè)的發(fā)展會受到什么樣的影響,而我們光伏人本身在哪方面主要做出努力?謝謝。
時(shí)璟麗:我覺得就從價(jià)格這一方面來說吧,我覺得就是我們確確實(shí)實(shí)2016年來看的話,光伏電價(jià)確實(shí)有一個下降的空間。并且從我們行業(yè)的發(fā)展上來看的話,保持一個合適的利潤水平應(yīng)該是我們一直堅(jiān)持著這樣一個方向。至于就是說降多少這是我們行業(yè)一起來討論給國家提建議這樣一個問題。就光伏未來的發(fā)展上來看,其實(shí)我也覺得我們光伏的行業(yè)完全可以學(xué)一下風(fēng)電的行業(yè)。剛好是差不多延遲了五年的這樣一個時(shí)期。十三五期間應(yīng)該是我們光伏行業(yè)進(jìn)入到一個穩(wěn)步的發(fā)展階段。我們每年的裝機(jī)應(yīng)該是在兩千萬千瓦左右上下這樣的一個規(guī)模,應(yīng)該說是比較適宜,我們?nèi)绻杀鞠陆档母欤覀兡軌蛴懈嗟臈l件,行業(yè)可以發(fā)展的更多一點(diǎn)。但是我覺得就是說十三五是一個我們真正要進(jìn)入到李俊峰所說青春期,跨過青春期的時(shí)期我們光伏行業(yè)是走向完全成熟,完全有競爭力這樣一個階段。
李俊峰:關(guān)于十三五規(guī)劃我簡單說幾句,因?yàn)槭鍥]有正式公布。它就是把綠色低碳納入到能源法一個總體的戰(zhàn)略思想和定位。服務(wù)這么一個綠色低碳的要求,工作正在研究出臺一些落實(shí)生態(tài)文明建設(shè)綱要的若干意見。包括綠色的調(diào)度,效率優(yōu)先的思想,這一些東西都在逐步的落實(shí),同時(shí)國家能源局也在采取一些積極的措施,為清潔能源,特別是非化石能源的發(fā)展讓路,比方說我們在煤炭去產(chǎn)能的問題,煤電停建一批、緩建一批的問題,這一些東西都是為清潔能源的發(fā)展留出了空間,所以說這十三五可以說是清潔能源,特別是太陽能風(fēng)電是迎來它一個發(fā)展新的機(jī)遇期。我們擔(dān)心的不是說你的新能源發(fā)展過快了,而是說新能源能不能滿足我們15%的非化石的目標(biāo),到2030年20%的發(fā)展目標(biāo),能不能達(dá)到。現(xiàn)在我們需要我們行業(yè)共同的努力,也需要我們社會的共同努力。因?yàn)榭稍偕茉匆笕鐣呢?zé)任,同時(shí)政府這一次價(jià)格的調(diào)整,廣泛的聽取意見,甚至網(wǎng)上流傳大家一塊討論,這原則也是很清楚,隨著技術(shù)進(jìn)步,價(jià)格要不斷的調(diào)整和下降。因?yàn)椴荒茏屓魏我粋€行業(yè)形成暴利這是國家和政府的責(zé)任,維持市場的公平或者是平衡,但是這種調(diào)整絕不會危機(jī)這行業(yè)的生存,它不是一個國家限制的行業(yè)是鼓勵發(fā)展的行業(yè),鼓勵發(fā)展就是要有一定發(fā)展的余地和空間,但是不能形成暴利這就是一個制定價(jià)格的基本原則。它還是一個需要扶持的行業(yè),所以說在這一點(diǎn)上大家大可放心,但是我們需要我們的行業(yè)盡快的成熟起來,成為一個穩(wěn)定發(fā)展的行業(yè)。
還有其他問題沒有?如果沒有我們還有其他的事情,我們也謝謝五位嘉賓,也謝謝王勃華先生到臺上陪著我們。